Отправлено: 24.05.06 08:49. Заголовок: Выступление адвоката ГРОМОВА А.В. на 14-м съезде партии ДРУГГ 17.05.2006 г.

Выступление адвоката ГРОМОВА А.В.
на 14-м съезде партии ДРУГГ 17.05.2006 г., конференц-зал г-цы «Узкое»

Громов А.В.: Прежде всего позвольте представиться: Громов Анатолий Васильевич. Пожалуйста, у кого какие вопросы? Конкретно вопросы поднимайте, я не могу объяснить ситуацию в общем. Адвокатура – это математика, это не философия. Вопрос конкретный задайте; пожалуйста.

Вопрос: Известно ли адвокатуре, которая защищает Григория Петровича: есть ли какие-то дополнительные улики может быть против Григория Петровича, кроме заявления Ворсобина?

Громов А.В.: Ясно. Кроме заявления Ворсобина, никаких дополнительных улик нет. Прокуратура предпринимает определенные меры, используя средства массовой информации, создавая провокационную обстановку типа того, что вот уже выдаются деньги всем желающим, пожалуйста. Но даже по информации, которую я скачиваю с Интернета, на самих сайтах, в средствах массовой информации дважды прозвучала одна и та же фраза: по заявлениям прессы, желающих и обманутых - тысячи, а заявление от одного Ворсобина. Это я скачал с Интернета. Пожалуйста.

Вопрос: Еще вопрос. А кроме незаконно предъявленных обвинений, адвокаты работают в направлении доказательности фактов воскрешения вообще в принципе?

Громов А.В.: Дело в том, что в данном деле данный факт не фигурирует вообще. Предъявлено обвинение по факту совершения мошенничества, первая часть. Второе: Григорий Петрович обвиняется по 159-й статье, часть 2-я. Это мошенничество группой лиц. Что я заявил сегодня на суде: данное обвинение не соответствует, квалифицировано безграмотно, коль скоро обвинение предъявлено одному человеку, а не группе лиц. В связи с чем это проделано? По первой статье статьи 159, по первой части - не предусмотрена вообще мера такая, как заключение под стражу, содержание под стражей. Суд никак на это не отреагировал.

Вопрос: Ворсобин в заявлении разве не пишет о том, что он просил о воскрешении?

Громов А.В.: Он может писать что угодно; извините, я вам сейчас приведу простую ситуацию: Ворсобин берет билет на трамвай, приезжает к себе на работу, и говорит: обвиняю Грабового в мошенничестве. Ему говорят: почему? – А он мне обещал, что подвезет на «Мерседесе». Причем не он обещал, не он обещал, прошу прощения, не договорил; а вот кассирша, которая мне продавала билет, сказала, что а Грабовой вас на «Мерседесе» довезет. Вот приблизительно такая ситуация в деле: полный абсурд. Договор заключен с одним человеком, деньги выплачены этому человеку – а обвиняется Григорий Петрович.

Вопрос: О воскрешении можно было бы вопрос поднять?

Громов А.В.: Нет, это тема для научной дискуссии.

Вопрос: Возможно, они к групповому мошенничеству причисляют и Калашникова?

Громов А.В.: Нет, в деле это не заявлено; в обвинении этого нет. Дело в том, что мера избрания пресечения избирается на момент возбуждения уголовного дела. Кого бы сейчас они ни нашли, незаконность очевидна.

 Отправлено: 24.05.06 08:50. Заголовок: стр 2

Вопрос: И как против них тогда бороться, если это очевидно, незаконность?

Громов А.В.: Дело в том, что кроме тех жалоб, которые были поданы и рассматривались сегодня в городском суде – жалобы рассматривались как раз об избрании меры пресечения, больше ничего городской суд не решал. Но кроме этого, лично мной подана жалоба дважды, по почте и лично отнес в Генеральную прокуратуру – чтобы рассмотрели вопрос о вообще, о законности возбуждения уголовного дела. Кроме меня, это же проделал адвокат Токарев со своими доводами, адвокат {Политейко – фамилия неразборчива, прим С.К.} направлял несколько жалоб. Формально Смирнов проделал первую жалобу, и сейчас он уходит, он загружен другой работой. То есть он ведет программу на ОРТ, ОРТ может оказаться в числе, в числе структур, которым мы сами потом будем подавать иски. Соприкосновение интересов недопустимо, это понятие профессиональной этики, понимаете?

Вопрос: Какие дальнейшие действия адвокатуры?

Громов А.В.: Я же уже вам сказал только что: что уже жалобы поданы в прокуратуру. Первую жалобу я отправил 30 апреля, получил потом открытку. Потом еще раз сходил в Генпрокуратуру, дополнительно продублировал. Ну срок рассмотрения жалобы вот формально вообще-то обозначен, по-моему, порядка месяца. Сегодняшняя кассация отказана; на основании отказа мы можем подать надзорную жалобу в этот же суд; только потом мы можем перейти в Верховный. Но прежде чем подать надзорную жалобу в суд, мы должны получить определение в мотивированной форме. Сейчас мы ее получили в результивной форме: то есть нам просто отказано. На основании чего отказано – нигде этого не написано. Процедура приблизительно следующая: они составят в мотивированной форме жалобу; потом вместе с делом отошлют в район; из района разошлют всем нам, участникам процесса; и только после этого мы сможем уже подать мотивировку.

Вопрос: Как долго это может быть?

Громов А.В.: Ну если формально по закону кассацию на содержание меры пресечения, по закону, по УПК должны были рассмотреть по 118-й в течение 3-х дней; а она была подана 10-го прошлого месяца, а рассматривалась 17-го этого – посчитайте: месяц и 7 дней.

Вопрос: Кто {?} на деле Григория Петровича, какая ну структура власти, так скажем? Генеральная прокуратура?

Громов А.В.: Дело; нет, дело возбуждалось на основании постановления заместителя прокурора города Москвы, он уже уволен (реплики из зала – прим С.К.) Что за глупость, откуда речь о секретности?

Вопрос: Ну вот слухи ходят такие, все пользуются слухами, понимаете?

Громов А.В.: А, сейчас объясню. Дело вот в чем: адвокаты на момент расследования могут пользоваться только той информацией, и допущены к той информации, к которой при рассмотрении вопроса, в которой принимали непосредственно мы или Григорий Петрович. Все допросы, которые осуществлялись вне зависимости от нас – до окончания уголовного дела, мы к ним допуска не имеем.

 Отправлено: 24.05.06 08:50. Заголовок: стр 3

Вопрос: А почему?

Громов А.В.: Это уголовно-процессуальный кодекс. Пока идет расследование, мы допускаемся только к тем материалам, непосредственное участие в которых принимали, все. Значит, секретность здесь – ну это процессуальная секретность. Прошу (шум в зале – прим. С.К.) По 159-й, второй, никогда не было закрытых заседаний; не было закрытых заседаний. Что-что? А его нет еще. Дело в том, что еще следствие не закончилось. Вот сейчас вы можете обращаться к руководителям ваших каких-то структур, какие у вас есть, я не знаю вашу партийную структуру то есть. И написать заявление, что вы готовы выступить свидетелем в качестве; ну в защиту Григория Петровича Грабового. Потом мы все это оформляем, адвокаты, ходатайством - и посылаем это следователю, с вашими адресами и все остальное. Пусть он вас вызывает повестками.

Вопрос: (не разборчиво – прим. С.К.)

Громов А.В.: Нет, вы обратитесь к ним, чтобы организация какая-то была. А форму ходатайства, там уже подработать, мы покажем. Там все примитивно то есть.

Вопрос: Вы сказали, что к делу следствия, вы не имеете доступ к материалам следствия, которые, ну не касалось бы того места, где речь не идет о вас или ваших расследованиях, правильно я понял?

Громов А.В.: Да, отчасти.

Вопрос: То есть получается, если прокуратура что-то «нарыла» на стороне, да – то вы точно не можете сказать: «нарыла» или не «нарыла»?

Громов А.В.: Объясню ситуацию, вот в чем дело. Дело в том, что есть обязательные процессуальные требования по каждому вопросу. Если появляется дополнительный фигурант дела, то есть он в чем-то обвиняет Григория Петровича - то есть определенные процедуры. То есть: должна быть обязательно произведена очная ставка, на которую обязательно вызывается адвокат. Неоднократно были мои разговоры со следователем, и она спрашивала; я же в Питере живу. Вот я выезжаю регулярно на субботу и воскресенье, у меня трое детей ждет, извините, вот такие, ну вот. И я согласовываю с ним дни, в которые я обязан присутствовать здесь для проведения каких-то процессуальных действий. Он мне дважды, трижды называл даты, на которые намечаются процессуальные действия по новым фактам – ни разу не вызвал.

Вопрос: Их не было, или не вызвал?

Громов А.В.: А не могли эти действия пройти мимо меня, не могли. Из-за чего я делаю вывод, что нет других, вот и все.

Вопрос: Разъясните, пожалуйста: поручительства. Поручительства, которые вот мы собираем – нужны ли они?

Громов А.В.: Сегодня на судебном заседании моим коллегой было объявлено, у нас лежала на столе вот такая пачка – о том, что Григория Петровича можно освободить под поручительства, у нас их более 400-т. Суд кивнул головой, на этом все закончилось.

Вопрос: Вопрос разрешите? Мера пресечения предполагает лишение гражданских прав?

Громов А.В.: Нет, мера пресечения, как и содержание под стражей – это ограничение гражданских прав.

Вопрос: То есть он, как руководитель партии, может вполне пригласить к себе ну руководителей, оставшихся в нашей партии?

 Отправлено: 24.05.06 08:51. Заголовок: стр 4

Громов А.В.: В Лефортово?

Вопрос: Ну а почему бы нет?

Громов А.В.: Нет. Дело в том, что Лефортово как местный следственный изолятор – у него есть свой статус и есть свои внутренние правила. К примеру, я не могу прийти к нему с телефоном – я, хотя я не лишен гражданских прав; но я обязан эти правила выполнять.

Вопрос: Но он же не лишен прав?

Громов А.В.: Он не лишен; он ограничен в правах, и это и есть ограничение.

Вопрос: В передвижении, или?..

Громов А.В.: Нет. Ограничение принимать тех, кого он хочет, и так далее. Это все записано.

Вопрос: То есть в принципе он по статусу правовому только с вами может общаться?

Громов А.В.: Да, открыто общение только с адвокатами, и по разрешению следственного органа – с близкими родственниками, все.

Вопрос: А по работе никак?

Громов А.В.: Нет. Это УПК, уголовно-процессуальный кодекс, я ничего тоже не могу поделать, это закон.

Вопрос: Скажите пожалуйста, в каких условиях сейчас содержится Григорий Петрович?

Громов А.В.: Камера на 4-х человек, в камере сидит трое, кроме него еще двое. Один, как ни странно, по терроризму обвиняем. Перед этим с ним негр сидел. Нет, ну хорошая, нормальная компания. Дело вот в чем: следственный изолятор в Лефортово – это в свое время, ну своего рода люкс среди тюрем. Это, ну это действительно так; это я бывал и во многих других тюрьмах, и в Питере. Там все, там по-другому, это действительно; ну как бы сказать: гостиница закрытого типа.

Вопрос: Где оно находится, это Лефортово?

Громов А.В.: Лефортовский вал, а дом не помню точно.

Вопрос: (не разборчиво – прим. С.К.)

Громов А.В.: Понятно. Дело вот в чем: во все международные инстанции, то есть общественные организации, представительства, в консульства – вы как граждане Российской Федерации имеете право подать свое личное заявление. Хотя бы в нем указать одну фразу: мы просим привлечения международной общественности к делу Грабового Григория Петровича. Дело в том, что даже Европейский суд, в который мы можем принципиально сейчас уже подать жалобу – он имеет только рекомендательный характер, это мало где указывается. Он не является обязательным для исполнения на территории Российской Федерации; правда, поему-то про это нигде не пишут.

 Отправлено: 24.05.06 08:51. Заголовок: стр 5

Вопрос: Извините, это может повлиять на решение суда?

Громов А.В.: Это может повлиять. Все ваши действия, все обращения в международные инстанции могут повлиять. Делайте пожалуйста; я не имею права вас призывать, я не член партии, меня сюда вызвали в качестве консультанта, я консультирую.

Вопрос: Оформить вы нам поможете?

Громов А.В.: Это в свободной форме подается. Вы можете узнать адрес посольства; вы можете позвонить в посольство, эти телефоны не секретные. Вы можете попросить встретиться – там куча представителей всякого рода: по встрече с общественностью, все что. Можете спросить у них, как это послать: там высоко профессиональные люди, там разведчики сидят, они вам профессионально все ответят.

Из президиума: Татьяна Петровна, только что раздали для посольств письма. Заполняйте, отсылайте, проблем не будет. Все. Только что, сегодня кстати отправили, уже подали в руки в американское посольство, прямо консулу, Борис Яковлевич отдал лично. Так что все нормально.

Вопрос: Объясните пожалуйста, коллективное вот женщина сказала, попросила – коллективное как влияет на вот Страсбургский суд, или же там в любую какую-то общественную организацию международную? Насколько это, или же это индивидуально?

Громов А.В.: У нас в Российской Федерации коллективные письма не принимаются ни в один орган; формально они юридического статуса не имеют; это только в общественные организации можно подать. Как ни странно, за рубежом это играет роль. Потому что если вы напишете представителю Организации Объединенных Наций, он вынужден будет отреагировать и обратиться к нашему Президенту: скажет, что пришли письма за подписью 50-ти, 150-ти человек.

Богданов Б.Я.: Понятно, и поэтому эти комментарии, которые только что были высказаны кем-то; вот одна дама сказала, что коллективное не надо; значит, вы когда что-то выражаете к Миру для коллектива – вы; всем нам надо знать, что мы, точно знаем, или поверхностно.

Вопрос: Скажите пожалуйста: у следствия есть какое-то время, когда они обязаны предъявить обвинения? В какие сроки?

Громов А.В.: На основании уголовно-процессуального кодекса на проведение следствия отводится 2 месяца. 5-го числа, естественно, этот срок заканчивается. И так или иначе они будут обязаны любо передать дело в суд, либо запрашивать у суда продление меры пресечения, избрание и продление срока расследования. Но для этого должны быть какие-то предъявлены веские условия. То ли они вызвали свидетеля, он из Америки доехать не может. Уважаемая причина должна быть: почему срок не выполнен.

Богданов Б.Я.: Извините, пожалуйста; значит, я вам скажу: в зале присутствует юрист, юрист – который просидел полтора года, полтора года без обвинения. Сейчас он вам расскажет и задаст вопрос.

Громов А.В.: Дело вот в чем: по поводу прогнозов, отвечу на последний вопрос. Юриспруденция – это математика. Я вам могу ответить одно с полной уверенностью: то, что Григорий Петрович выйдет и будет на свободе. Это я могу точно ответить; когда – не могу, я врать не имею права.

Текст составлен Светланой Копышевой 24.05.2006 г.